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(Zitat von Woodstock)Angeblich zeigen 10-15 % der Bevölkerung diese Reaktion, wenn sie plötzlich mit einer überraschenden lebensbedrohlichen Situation konfrontiert werden, die eine sofortige Handlung erfordert.(sorry, schon wieder ein Aviation-Link):https://flightsafety.org/asw-article/pathological-reactions/
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(Zitat von Woodstock)Steht nicht viel drin. Das ist nur die Quelle für die Zahl.Beispiele, bei denen dieser Freezing-Reflex beobachtet wurde, sind in diesem Artikel unter anderem:* Passagiere in einem brennenden Flugzeug, die nicht auf die Evakuierung reagiert haben* Opfer bei einem Brand auf einer Ölbohrinsel* Passagiere auf einem sinkenden Schiff("people who were simply frozen or paralyzed and unable to save themselves, despite encouragement or abuse from other passengers")
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Ich glaube, ich werde das doch mal auslagern. Das ist eigentlich ein interessantes eigenes Thema.
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(Zitat von Woodstock)Hier ist eine Studie dazu:https://newsroom.wiley.com/pre…ms-experience-involuntaryBasiert allerdings auf Selbstauskunft. Keine Ahnung, wie aussagekräftig sowas dann noch ist.
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(Zitat von Woodstock)Na ja, man könnte dem Feuer entfliehen, indem man aufsteht und nach draußen rutscht. Ist mindestens genauso bedrohlich wie ein bissiger Hund.
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(Zitat von Woodstock)Ich habe bei traumatischen Erlebnissen dieser Art ebenfalls erhebliche Zweifel daran, dass Auskünfte der Betroffenen die Realität exakt genug wiedergeben, um daraus verwertbare Daten abzuleiten. Es gibt zu viele bekannte Effekte, die das Ergebnis verzerren.
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Die Menschen haben sich nicht irgendwo hingekauert, die sind einfach paralysiert sitzen geblieben. Haben selbst auf Ansprachen und "Abuse" (Schütteln, Schläge, etc.) nicht reagiert.
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(Zitat von Woodstock)Vielleicht wenn vorher irgendwas passiert ist, was einen extremen Startle-Effekt ausgelöst hat.Irgendwas, das das Gehirn in dem Moment überhaupt nicht verarbeiten kann.
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(Zitat von Woodstock)Ach so. Okay. Ja, dann stimme ich dir zu.
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Ich gehe davon aus, dass es bei der Evakuierung auch nicht die Situation selbst ist, die die Schockstarre auslöst, sondern irgendeine brutal dramatische Situation davor. Ein unerwarteter Crash, Todesangst, Aufprall, Bersten, Schmerz.Oder auf der Ölbohrinsel eine Explosion, Erschütterung, Lärm, ein plötzliches Zerbrechen der Struktur.Also irgendein komplettes, schlagartiges Einstürzen einer scheinbar sicheren Realität auf mehreren Ebenen gleichzeitig, so abrupt und chaotisch, dass die kognitive V…
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Es kann auch von Anfang an eine bewusste Entscheidung sein, die später aus Scham (bewusst oder unbewusst) als Schockstarre umdefiniert wird.Sexuelle Gewalt scheint bei Opfern übermäßig stark mit einem Schuldmotiv in allen nur möglichen Formen zusammenzuhängen.Die Frage nach der Schuld dominiert die gesamte mentale Verarbeitung. Deshalb sehen Betroffene überall Schuldzuweisungen, hegen sie gegenüber sich selbst, reagieren extrem empfindlich auf alles, was Verantwortung oder Prävention betrifft.Ma…
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(Zitat von Woodstock)Guter Punkt.Den Effekt gibt es wahrscheinlich häufiger in unserer Gesellschaft: Dass zivilisierte Menschen, die nie mit realer Gefahr konfrontiert waren, nicht rechtzeitig umschalten können, wenn eine Situation unzivilisiertes Verhalten verlangt.
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(Zitat von Woodstock)Ich weiß ja nicht genau, was sexuelle Gewalt mit einem Menschen macht. Da scheint ja noch irgendein Faktor – abseits der Gewalt, der Demütigung und der Schmerzen – dazuzukommen, der bei anderen Gewaltdelikten nicht gegeben ist. Richtig?Was genau ist dieser Faktor?
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(Zitat von Woodstock)Nee, deshalb frage ich ja so blöd.Es ist doch schon auffällig, dass eine Vergewaltigung einen ganz anderen traumatischen Stellenwert hat als ähnliche Gewaltdelikte, die mit Schmerz, Angst und Verletzung einhergehen.Diese Tat löst doch irgendwas anderes aus als zum Beispiel eine Situation, bei der man einfach nur minutenlang zu Klump geschlagen wird. Da ist irgendein anderer Faktor dabei, der zusätzlichen seelischen Schaden anrichtet, selbst wenn Schmerz und Verletzung sich i…
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Darf ich mal noch eine ganz blöde, möglicherweise unangemessene Frage stellen?(Ja, natürlich darf ich das, wer will mich aufhalten.)Mit wie viel physischem Schmerz ist eine Vergewaltigung eigentlich verbunden? Ist das gerade am Anfang möglicherweise so extrem schmerzhaft, dass das allein bereits einen psychischen Schock auslösen kann?
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(Zitat von Woodstock)Ich könnte mir vorstellen, dass es Verletzungen gibt, bei denen Menschen in einen Starrezustand verfallen, weil jede zusätzliche Bewegung extreme Schmerzen verursacht.Oder eben einfach ein so starker Schmerzreiz, der alles andere überlagert? Ich rate gerade herum.Unabhängig davon muss ich gerade daran denken, dass es bei Wölfen diesen Effekt gibt, wenn ein Wolf einem anderen die Zähne in den Nacken setzt. Dann hält der unterlegene Wolf komplett still. Das scheint doch auch i…
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(Zitat von Woodstock)Starre kann auch eine Reaktion sein, die evolutorisch funktioniert, besonders dann, wenn man es mit einem Gegner zu tun hat, vor dem man nicht fliehen kann und auch keine Chance im Kampf hat.Manche Räuber reagieren hauptsächlich auf Bewegung und Geräusche. Wenn die Beute die Gefahr früh genug erkennt, mit kompletter Erstarrung reagiert und sich ins Gras duckt, anstatt panisch loszusprinten, wird sie vielleicht nicht entdeckt.(Zitat von Woodstock)Wasser ist vielleicht einfach…
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Woodstock:Das hier könnte dich vielleicht interessieren:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4495877/Hier wird Schockstarre nicht mit "Flucht oder Angriff" gleichgesetzt, sondern es soll die Stufe danach sein, wenn Flucht oder Angriff nicht mehr möglich sind. Dieser Zustand wird dabei auch von einer simplen Starre abgegrenzt, in die ein Tier fällt, wenn es eine Gefahr wahrnimmt.(Zitat)In dem Artikel sind die neuronalen Prozesse, die tonische Immobilität verursachen, detailliert erklärt.
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(Zitat von Woodstock)In dem Artikel wird zumindest auch auf Schockstarre bei Vergewaltigungen eingegangen und ebenfalls erklärt, warum ein Trauma dieser Art dazu führt, dass die Reaktion bei Menschen (im Gegensatz zu den meisten Tieren) als Standardreaktion auf ähnliche Erlebnisse 'hängenbleiben' kann.
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WoodstockUnd welches Problem siehst du jetzt genau, wenn jemand angibt, während einer Vergewaltigung in eine Schockstarre verfallen zu sein?Worum geht es dir konkret?