"Newsflash"

Zitat

Die Polizei setzte der Studie zufolge Taser auch gegen Kinder, Schwangere und Menschen mit Altersdemenz ein. In mindestens sechs Todesfällen wurde ein Taser gegen Menschen mit neurologischen Problemen eingesetzt: so beispielsweise gegen einen Arzt, der nach einem Autounfall einen epileptischen Anfall erlitt. Er starb nach mehreren Elektroschocks, nachdem er, verwirrt und benommen, den Befehlen der Polizisten nicht nachkam.

Das bedarf natürlich tatsächlich einer gründlichen Nachbearbeitung dieser Fälle.

Zitat

In den meisten der untersuchten 334 Todesfällen spielten weitere Faktoren wie Drogen eine Rolle. Nichtsdestotrotz kamen Gerichtsmediziner und Justizbehörden zu dem Schluss, dass die Elektroschocks von Tasern in mindestens 50 Fällen direkt oder indirekt zum Tode führten.

Ja, wie ich sagte. Aber stopp mal jemanden im Drogenrausch, der auskreist.

Es kommen eben im Worst Case auch neurologische Effekte auf Seiten des Schützen ins Spiel, die Reaktionen hervorrufen, welche im Nachgang zu Recht Kritik hervorrufen, aber dennoch auf gewisse Weise unvermeidlich sind, weil sie in der Biologie des Menschen verankert sind.

Diese Fähigkeit zur schnellen Reaktion bietet ja auch ungemein viele Vorteile.

Ich finde es allgemein immer ein wenig ungerecht, derartige Bedrohungssituationen im Nachhinein am grünen Tisch beurteilen zu wollen.

In diesem Fall noch mehr, denn wir wissen ja nicht mal ansatzweise, wie sich die Situation für die SEK-Beamten dargestellt hat.

Zitat von Stone

Ich finde es allgemein immer ein wenig ungerecht, derartige Bedrohungssituationen im Nachhinein am grünen Tisch beurteilen zu wollen.

In diesem Fall noch mehr, denn wir wissen ja nicht mal ansatzweise, wie sich die Situation für die SEK-Beamten dargestellt hat.

Ich finde es auch sehr schwierig solche Situationen im Nachhinein zu beurteilen, gerade da im Text auch nicht viele Informationen enthalten sind.
Ich gehe nicht davon aus, dass die Beamten locker hineingelaufen sind um die Ehefrau herauszuholen. Man weiß nicht, in welchem Raum sich der Mann gerade befand, ich würde eher bezweifeln, dass sie sich gerade im gleichen aufhielten. Dazu ist es sicherlich leichter eine Frau zu befreien, die bereitwillig mitkommt als einen bewaffneten Täter zu überwältigen.
Selbst mit Reizgas ist die Situation vermutlich noch gefährlich, es gibt ja keine Garantie, dass er die Waffe dabei loslässt.

Ich halte bei einem bewaffneten Täter den Taser für eine bessere Wahl als eine Pistole. Jemand der nach Aufforderung seine Waffe nicht fallen lässt, muss damit rechnen, dass es nicht gut ausgeht. Es geht ja auch um die Sicherheit der Beamten, für denen es ein Job ist, von dem sie sicher wieder nach Hause möchten.

Zitat von The Outlaw

Ich persönlich weiß jedenfalls, dass ich sehr verzweifelt sein muss, um jemanden mit einem Taser anzugreifen.

Aus der Not heraus eine potentielle Gefahr abzuwehren, um sein eigenes Leben zu sichern, wäre auch für mich die einzige Situation, in der ich ein solches Teil einsetzen würde.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass geschulte Einsatzkräfte so abgebrüht sind und einen Taser leichtfertig zum Einsatz bringen.

Zitat von Marin

Aus der Not heraus eine potentielle Gefahr abzuwehren, um sein eigenes Leben zu sichern, wäre auch für mich die einzige Situation, in der ich ein solches Teil einsetzen würde.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass geschulte Einsatzkräfte so abgebrüht sind und einen Taser leichtfertig zum Einsatz bringen.

Ich meinte das anders herum: Dass ich nicht blöd genug bin, jemanden anzugreifen, der mich mit einem Taser bedroht.

Zitat von Jelenka

Wir hatten hier im Haus vor Jahren mal einen Einsatz, bei dem Reizgas zum Einsatz

kam. Ich musste ein paar mal Husten und kräftig lüften. Mehr war nicht notwendig.

Reizgas kann übrigens ebenfalls tödlich sein, zum Beispiel dann, wenn jemand unter Asthma leidet oder durch Wechselwirkungen mit Drogen im Blut.

Zitat von The Outlaw

Ich meinte das anders herum: Dass ich nicht blöd genug bin, jemanden anzugreifen, der mich mit einem Taser bedroht.

Ach so, ..... Hilfe nee, ich auch nicht.

Ich habe wiederum Null Skrupel, jemanden mit einer Waffe zu bedrohen oder bei unangemessener Annäherung zu bekämpfen.

Zitat von Stone

Reizgas kann übrigens ebenfalls tödlich sein, zum Beispiel dann, wenn jemand unter Asthma leidet oder durch Wechselwirkungen mit Drogen im Blut.

Danke für den Hinweis, das hatte ich nicht bedacht. Andererseits kann man Reizgas

besser dosieren und man fällt auch nicht gleich tot um, wenn die Luft wegbleibt.

Dabei stellt sich mir gerde die Frage, wie man jemand am Leben hält, wenn die Lunge

ausgefallen oder total verschleimt ist. Wasser kann man raushusten, wenn man noch

fit ist...

Zitat von The Outlaw

Ich habe wiederum Null Skrupel, jemanden mit einer Waffe zu bedrohen oder bei unangemessener Annäherung zu bekämpfen.

Ich würde da eher meinem Fluchtinstinkt gehorchen.

Zitat von Jelenka

Ich würde da eher meinem Fluchtinstinkt gehorchen.

Geht ja nicht immer. In manchen Berufen - meinem zB - bist du permanent einem gewissen Risiko ausgesetzt, und man arrangiert sich.

Ähnlich ist es in manchen Umgebungen: da muss man erstmal Fluchtfähigkeit herstellen.

Zitat von Jelenka

Andererseits kann man Reizgas

besser dosieren und man fällt auch nicht gleich tot um, wenn die Luft wegbleibt.

Ein Mensch mit einer Waffe wird aber eben durch Reizgas nicht sofort gestoppt, wenn er im Wahn versucht, einen Polizisten anzugreifen.

Insofern kann der Einsatz eines Tasers in bestimmten Momenten meines Erachtens vollkommen berechtigt sein.

Zitat von Stone

Ein Mensch mit einer Waffe wird aber eben durch Reizgas nicht sofort gestoppt, wenn er im Wahn versucht, einen Polizisten anzugreifen.

Nee, nicht sofort, aber vermutlich nach 30 Sekunden?

Natürlich müssen die Polizisten diese Zeit nutzen, um zu verschwinden.

Du darfst aber nicht vergessen, dass desorientierende Methoden für gewöhnlich ohnehin im Rahmen eines solchen Einsatzes Anwendung finden.

Es finden mehrere Dinge direkt hintereinander/gleichzeitig statt: Eindringen in die Wohnung, Einwurf von Reizgasgranaten/Blendgranaten/Nebelgranaten, Sicherung der Räumlichkeiten, Ansprechen des Verdächtigen.

Gibt dieser nicht sofort sichtbar auf oder greift gar an, wird geschossen.

Zitat von Jelenka

Nee, nicht sofort, aber vermutlich nach 30 Sekunden?

Natürlich müssen die Polizisten diese Zeit nutzen, um zu verschwinden.

Kannst du dir überhaupt keine Situation vorstellen, in der das nicht geht, ohne eventuell selbst verletzt zu werden?

Zitat von Stone

Kannst du dir überhaupt keine Situation vorstellen, in der das nicht geht, ohne eventuell selbst verletzt zu werden?

Doch, kann ich. Ich habe auch begrenztes Verständnis dafür, dass die Poliziten

vor Ort mitunter sehr kurzfristig entscheiden müssen, wie sie vorgehen.

Aber ich sehe auch die Frau, die "am Rande des Einsatzes" ihren Mann verloren hat.

So, Ihr Lieben, ich ziehe mich nun eine Weile aus dieser Diskussion zurück.

Zitat von Jelenka

Aber ich sehe auch die Frau, die "am Rande des Einsatzes" ihren Mann verloren hat.

Der SEK-Beamte hat wahrscheinlich auch Menschen in seinem Leben, die darauf warten, dass er nach einem gefährlichen Einsatz wieder heil nach Hause kommt.

Natürlich ist es tragisch, dass jemand bei der Anwendung eines Tasers stirbt, weil gesundheitliche Vorbelastungen vorhanden waren, von denen der Beamte nichts wissen konnte. Aber in solchen Momenten nicht zum Taser zu greifen kann ebenso tragische Konsequenzen haben.

Ich sehe halt auch immer den Aspekt von Ursache und Wirkung: Der Verstorbene musste sich nicht so verhalten. An irgendeinem Punkt hatte er die freie Wahl so weiterzumachen oder abzubrechen.