Werte

Ich denke, dass vermutlich jeder nach Werte- und Moralvorstellungen lebt, die bei jedem ganz unterschiedlich sein können und vielleicht auch nicht von jedem ganz bewusst wahrgenommen werden. Ich denke, dass es ganz hilfreich sein kann, sich mit seinen eigenen Werten auseinanderzusetzen, um dadurch von anderen weniger beeinflusst zu werden.

Ich würde es auch mit den inneren Glaubenssätzen gleichsetzen. Einer meiner ist, dass ich so nicht gut genug bin, dass ich erst Leistung bringen muss um von anderen akzeptiert zu werden. Daran arbeite ich aber momentan sehr, dass sich dieser ändert. Denn eigentlich sollte der Glaubenssatz eher lauten, dass ich gut bin, wie ich bin.

Ah, da war noch was.

Zitat von Vela

Ich frage mich auch, wie andere Menschen zu ihren Werten kommen. Moralvorstellungen oder so "allgemeine" Werte, die vermutlich die allermeisten Leute teilen, würde ich mal weg lassen.

Ich glaube, viele Werte bilden sich unbewusst in uns, indem wir von anderen Menschen lernen. Sowohl in Form von positiven Erfahrungen, als auch anhand von Negativbeispielen. Wir speichern das latent ab und setzen uns eigene interne Werte zusammen, im Sinne von: "So will ich sein", oder: "So will ich nicht sein."

Am Anfang des Lebens prägen uns primär die Eltern und impfen uns ein erstes Wertesystem ein, später erweitert sich der Kreis immer mehr, nicht nur durch direkte Interaktion mit unserem Umfeld und zusätzliche Erfahrungen und Blickwinkel, sondern auch durch Medien, Nachrichten, Kunst, Literatur, Filme und alles andere, was direkte persönliche Erfahrungen ein bisschen ersetzen kann.

Das ist meines Erachtens also ein niemals endender Lern- und Entwicklungsprozess, der ganz automatisch in uns stattfindet und das System immer wieder nachjustiert.

Hattest du bestimmte Werte im Kopf, als du diesen Thread eröffnet hast?

Zitat von Vela

Ich frage mich auch, wie andere Menschen zu ihren Werten kommen. Moralvorstellungen oder so "allgemeine" Werte, die vermutlich die allermeisten Leute teilen, würde ich mal weg lassen. Aber wie gesagt, es ist mir selber nicht ganz klar, was eigentlich mein Problem damit ist.

Ich denke auch, dass ersten Wertevorstellungen aus unserer Kindheit stammen und wie Stone geschrieben hat, entwickeln die sich im Laufe unseres Lebens weiter, bzw. verändern sich vielleicht sogar komplett. Unser Umfeld spielt da sicherlich eine wichtige Rolle.

Was beschäftigt dich bei diesem Thema denn genau? Dass du andere Wertevorstellungen hast als andere Menschen in deiner Umgebung?

Zitat von Vela

Ich hätte dich zum Beispiel als ein Mensch mit starken Werten eingeschätzt, und einer deiner Werte als "hart arbeiten, sein Bestes geben, Durchhaltevermögen" etc. benannt. Einfach von dem, was ich hier im Forum von dir lese :) Aber es klingt jetzt so, als wäre das eher ein "unfreiwilliger" Wert, der dir durch diesen Glaubenssatz eingegeben wurde, anstatt etwas, was du dir bewusst ausgesucht hast.

Irgendwie bringt es schon unfreiwillig den Wert "hart arbeiten, sein Bestes geben, Durchhaltevermögen" mit. Der Auslöser für den beruflichen Weg, den ich jetzt gegangen bin, war aber ein anderer gewesen. Bei meinen Eltern war Geld immer Mangelware gewesen und mein Vater hatte teilweise noch zwei Nebenjobs neben seiner Vollzeitarbeit, um dafür zu sorgen, dass seine Familie ein normales Leben führen kann. Für Urlaub hat es nie gereicht, aber das störte mich früher auch nie. Staatliche Hilfe wollte mein Vater nicht, ihm ist es wichtig auf eigenen Beinen stehen zu können. Das ist natürlich ein Wert, den ich auch mitbekommen habe, der die Werte "hart arbeiten, sein Bestes geben, Durchhaltevermögen" natürlich auch noch verstärkt hat.

Nach der Ausbildung verdiente ich auch eher schlecht und irgendwie würde sich ganze bei mir wiederholen, deshalb war die Überlegung, was kann ich tun, um finanziell besser dazustehen. Ich habe mir dann ein Ziel gesetzt und war dann zu hartnäckig, um es nach den ersten Rückschlägen einfach sein lassen. Ich brauche aber immer klare Ziele vor Augen.

Zitat von Vela

Ist auch die Frage, ob es überhaupt "funktioniert", wenn man es sich bewusst aussucht.

Ich denke schon, dass es auch funktioniert, solange die ausgesuchten Werte einem auch wichtig genug sind.

Ich finde das Thema echt interessant, aber tu mich selbst teilweise schwer dabei, Werte zu definieren und meine eigenen Werte zu benennen. Dabei kann ich diese Aussage von dir unterschreiben:

Zitat von Vela

aber hauptsächlich habe ich große Probleme damit zu erkennen, was meine Werte eigentlich sind. Wenn ich rational darüber nachdenke, komme ich zu einem Ergebnis, das nicht wirklich 100% damit übereinstimmt, wie ich mein Leben lebe und meine Entscheidungen treffe.

Teilweise sind mir meine Werte klar und sie gehören so selbstverständlich zu mir, dass ich danach lebe ohne darüber nachdenken zu müssen. Andere Werte sind mir wichtig, nach denen möchte ich leben, aber muss das bewusst tun. z.B. ich möchte jedem, mit dem ich zu tun habe, vorurteilsfrei begegnen. So einfach ist das dann aber doch nicht. Wie oft sehe ich jemanden und habe sofort einen - mit Vorurteilen behafteten - Gedanken. Das kann jetzt ein negativer oder positiver Gedanke sein - beides ist möglich. Ich bin dann eigentlich froh, dass ich mir dessen bewusst bin, dass das ein Vorurteil ist.

Manche Werte habe ich aus meiner Kindheit und durch die Erziehung meiner Eltern und finde es ehrlich gesagt sehr praktisch, dass ich mit diesen Werten aufgewachsen bin. Andere Werte "fand" ich im Laufe der Zeit, als ich dann allein lebte, bzw. sie kamen dazu.

Ich wollte eigentlich auch etwas schreiben, aber ich scheitere daran, dass ich merke, dass ich irgendwie nicht richtig darauf antworten kann, weil ich nicht sicher bin, ob wir überhaupt in der Definition des Wortes übereinstimmen.

Wie definiert ihr das Wort "Werte"?

Ich glaube, bei mir ist es so, dass ich eine gewisse Negativhaltung gegenüber gemeinhin festgeschriebenen Werten besitze, weil ich sehr häufig beobachtet habe, wie schädlich das rigide Verharren in fixierten Denkschemata sein kann. Ich will das für mich nicht, und wenn ich es an mir entdecke, dann habe ich die Neigung, das aufbrechen zu wollen. Menschen mit zu strikten Werten empfinde ich oft als anstrengend und entziehe mich ihnen (das macht zum Beispiel den Verbleib in meiner Beziehung immer wieder kompliziert. Wenn ich mich trenne, dann genau deswegen).

Man könnte also sagen, dass einer meiner persönlichen Werte ist, dass ich frei im Denken sein möchte. Flexibel bleiben. Verstehen lernen, meine Denkgrenzen erweitern möchte und das auch als erstrebenswert ansehe. Ein Wert, ohne auf eure Begriffsdefinition zu warten, ist also für mich zum Beispiel der Erstrebens(!)WERT von Verständnis und Entwicklung.

Ein Wert ist die Neugierde, die Unabhängigkeit, wenn ich sie will, und freiwillige Abhängigkeit, wenn ich sie brauche, aber ansonsten eine Art losgekoppelt sein von harten Strukturen.

Diese Werte habe ich in keiner Weise von zuhause mitbekommen, es sei denn, man nähme die Fähigkeit, auf sich selbst gestellt zu sein und sich damit zu arrangieren, mit dazu. Ich glaube einfach, das hat sich im Laufe der Zeit herauskristallisiert, einiges davon tatsächlich erst in den letzten Jahren.

Loyalität ist ein weiterer Wert, wobei ich die Inhalte dieser Loyalität nicht festschreibe und sich das sicherlich einerseits auf sehr wenige Menschen bezieht, andererseits bei diesen Menschen ganz unterschiedliche Gesichter besitzt und letztlich auch in Korrelation steht damit, dass ich dem Gegenüber nicht zwingend um jeden Preis in jeder Situation stumpf deren Weltbilder zu meinen mache, sondern ich selbst bleibe und das situativ auch durchsetze.

Denn das ist ein weiterer Wert: Offen bleiben, auch im Kontrast zum geschätzten Gegenüber, auch wenn dieses das gerade nicht kann.

Das nur als oberflächlicher Ausschnitt, in welche Richtung meine Gedanken so treiben bei dem Thema.

Ich denke, es geht eigentlich um meine Beziehung hier. Mein Partner ist derjenige, mit dem ich immer wieder in Konflikt gerate und der mich mit diesem Thema konfrontiert, der seine Werte zelebriert und sie auch in mir sehen will. An der Tatsache, dass er sie nicht sieht oder es nicht ausreicht, dass ich eben so bin, wie ich bin und damit nie "gut genug", daran geraten wir immer wieder aneinander. Es passt einfach irgendwie nicht.. ich denke oft, dass die einzife Lösung ist, dass ich mehr so werde wie er, weil das einfach objektiv besser wäre. Aber ich schaffe es einfach nicht. Meine "Werte" sind so widersprüchlich, ich fühle mich ständig zerrissen und ambivalent, kann mich kaum entscheiden oder spüren, was ich eigentlich will. Nichts halbes und nichts ganzes.

Inwieweit wäre es denn "besser", so zu werden wie er?

Zitat von Vela.am.Handy

Mein Partner ist derjenige, mit dem ich immer wieder in Konflikt gerate und der mich mit diesem Thema konfrontiert, der seine Werte zelebriert und sie auch in mir sehen will. An der Tatsache, dass er sie nicht sieht oder es nicht ausreicht, dass ich eben so bin, wie ich bin und damit nie "gut genug", daran geraten wir immer wieder aneinander.

Das klingt total anstrengend und unangenehm.

Ich weiß auch gar nicht, ob dein Partner wirklich so ein tolles Wertesystem in sich trägt, wenn er dieses Verhalten für richtig hält.

Zitat von The Outlaw

Inwieweit wäre es denn "besser", so zu werden wie er?

Wäre ich wie er, dann hätte ich hohe Ziele, würde meine Leidenschaft verfolgen, wäre ehrgeiziger, ausdauernder, gesundheitsbewusster. Ich würde vor allem immerzu alles verbessern wollen und mich nicht zufrieden geben mit Mittelmäßigkeit. Ich wäre mutiger und viel stärker.

Und was bist du stattdessen, und vor allem: Wie würdest du dich ohne diese Kritik von ihm fühlen mit deiner "ureigenen Art"?

Zitat von Stone

Das klingt total anstrengend und unangenehm.

Ich weiß auch gar nicht, ob dein Partner wirklich so ein tolles Wertesystem in sich trägt, wenn er dieses Verhalten für richtig hält.

Hmm.. es ist auf jeden Fall ein Wertesystem, mit dem er sicher auch bei anderen Konflikte bekommen würde :) Es ist bei ihm anders als bei den meisten Leuten, die ich kenne. Aber er will einfach, dass wir unser bestes Leben haben und unser Potential entfalten können. Das ist es, was ihn vorantreibt. Ich kann das nicht verurteilen und irgendwie kommt es mir auch wie etwas sehr schönes und besonderes vor. Etwas wertvolles in ihm.

Aber es ist wirklich oft anstrengend und unangenehm für mich, das stimmt.

Zitat von The Outlaw

Und was bist du stattdessen, und vor allem: Wie würdest du dich ohne diese Kritik von ihm fühlen mit deiner "ureigenen Art"?

Sehr gute Frage, wie ich mich fühlen würde mit meiner Art. Darüber muss ich noch nachdenken.

Zitat von Vela.am.Handy

Sehr gute Frage, wie ich mich fühlen würde mit meiner Art. Darüber muss ich noch nachdenken.

Das ist auch gerade ein gewaltiges Thema in meinem Leben. Ich verstehe sehr gut, was für Gefühle von Widerstand und Zweifel eine solche latente Vorwurfssituation erzeugt.