Erbstreit unter Geschwistern

Herzlich willkommen, Sabbe.

Ich würde da auch nicht auf die Forderungen eingehen, denn wenn da weder eine gute persönliche Beziehung hintersteckt noch eine wie auch immer geartete Notwendigkeit, sehe ich dich nicht in der Bringschuld.

willst/ kannst du denn das haus in zukunft alleine erhalten bzw. weiter bewohnen?

Zitat von Sabbe1020

Im Grunde werde unter Druck gesetzt den Familienfrieden mit viel Geld zu erkaufen. Leider glaube ich nicht, dass dies irgendwas an der schlechten Beziehung ändern würde.

ich denke auch nicht, daß du dir damit frieden erkaufen kannst.

Zitat von Rostrotes Rauschen

ich denke auch nicht, daß du dir damit frieden erkaufen kannst.

also ich meinte familienfrieden. der wird sich nicht herstellen lassen.

ich denke man kanns nur so entscheiden, daß man selbst mit der entscheidung "frieden schließt". also so, daß man damit und mit allen damit einhegehenden konsequenzen dann leben kann.

Hallo Sabbe.

Ich sehe das so ähnlich wie du.

Deine Geschwister haben der Sache damals zugestimmt und von ihrem sofortigen Anteil profitiert. Sie haben sich danach distanziert. Du bist die Person, die sich weiterhin um deinen Vater kümmert.

Die Forderung, die Schenkung rückgängig zu machen oder das Haus schätzen zu lassen und die Differenz nachzuzahlen, weil die Immobilie inzwischen im Wert gestiegen ist, finde ich so verdammt dreist, dass allein dieser Vorschlag mich dazu bringen würde, überhaupt nicht mehr nach einem Kompromiss zu suchen.

Und dabei wird dann auch noch dein Vater, der sich an seinem Lebensabend Harmonie wünscht, als Hebel missbraucht. Das ist nichts, was du geradebiegen musst, sondern das verbocken gerade deine geldgeilen Geschwister.

Geh ihnen da nicht entgegen. Das bringt nichts, sondern das würde nur asoziales Verhalten belohnen.

Rein zwischenmenschlich finde ich die Sache nicht unkompliziert. Aus ihrer Sicht hat ihr leiblicher Vater sich von ihnen abgewendet, sich neu orientiert und seine Zuneigung und seine Ressourcen in die neue Familie gesteckt, vermutlich mit einer Frau, die nicht viel älter war als sie damals.

Man weiß auch nicht, wo diese Bereitschaft zum "sich Abwenden" gegenseitig begründet liegt.

Und es geht um sehr hohe Summen, ich verstehe also die Argumentation grundsätzlich schon, denn außer bloßer Existenz war ja nicht viel deinerseits zu erbringen, um diese Werte zu erhalten.

Dafür kannst du selbst aber nichts. Weder für die gescheiterte Beziehung zwischen der Mutter deiner Halbbrüder und deinem Vater, noch für die Beziehung der Brüder zu deinem Vater und umgekehrt. Was da schiefgelaufen ist, konntest und kannst du nicht beeinflussen.

Vielleicht gab es horrende Ungerechtigkeiten, aber die hast du nach dem, was du schreibst, ja nicht verursacht.

Wenn ich das richtig lese, hast du das Haus damals im Rahmen der vorgenommenen Erbfolge erhalten. Du hast das Haus erhalten mit dem Nießbrauch, deine Geschwister haben eine Abstandszahlung erhalten und mussten vermutlich bei einem Notar unterschreiben, dass sie im Gegenzug ihren Pflichtanteil später nicht einfordern werden. Daran würde ich auch nichts mehr ändern. Der Wert des Nießbrauch wurde anhand der Sterbetabelle berechnet und der Wert ist gar nicht mal so niedrig. Die Eltern meines Ex haben das auch so gemacht und beim Wert des Hauses abzüglich des Nießbrauch blieb nur noch eine kleine Summe über, geteilt durch die Geschwister waren es an meinen Ex und seinen Bruder nur noch 10.000€. Der dritte Bruder, der das Haus bekommen hat, hat zwar das Haus, aber eben auch den Nießbrauch. Er kann mit dem Haus nichts anfangen solange die Eltern noch leben, weder vermieten noch verkaufen.

Problematisch finde ich persönlich, dass dein Vater noch viel Geld ins Haus gesteckt hat und deine Geschwister über die Jahre vermutlich leer geblieben sind. Ich würde es auch nicht besonders gut finden, wenn mein Vater uns Töchter so unterschiedlich behandeln würde.

Ich sehe da aber eher deinen Vater in der Verantwortung und nicht dich.

Geld kann leider viele Familien zerstören, ich kenne einige, die durch eine ungerechte Erbteilung zerbrochen sind. Meiner Meinung nach sollte man die Aufteilung nicht so vornehmen, dass die, die mehr Geld haben weniger bekommen.

Wenn du gar nicht auf ihre Forderung eingehst wird eurer Verhältnis zueinander vermutlich komplett zerbrechen, da musst du dir überlegen was du möchtest.

Ich persönlich würde es wahrscheinlich eher machen.

Zitat von Sabbe1020

Mein Vater steht dem ganzen Ablehnend gegenüber und hat meinen Geschwistern eine sofortige Einmalzahlung in Höhe von 10 000 Euro angeboten. Dies war ihnen zu wenig. Sie wollen mindestens das 10-fache. Inzwischen haben sie meinen Vater so weit, dass er mir sagt, ich solle doch darüber nachdenken einen Vertrag zu unterschreiben, der vorsieht, dass ich nach seinem Ableben meine Geschwister mit der entsprechenden Summe „auszahle“.

Im Grunde werde unter Druck gesetzt den Familienfrieden mit viel Geld zu erkaufen. Leider glaube ich nicht, dass dies irgendwas an der schlechten Beziehung ändern würde. Meine Geschwister haben mir nie sonderlich viel bedeutet.

Irgendwie entsteht bei mir der Eindruck, die Geschwister möchten mindestens teilweise vom beachtlichen Wertzuwachs des Hauses in den vergangen Jahre profitieren. Also im Wesentlichen einem Wertzuwachs der erst nach der Schenkung entstanden ist.

Dein Vater hatte zu Recht eine Solche Rückrechnung abgelehnt. Wenn er nun anderer Meinung ist, könnte er mit seinen Ersparnissen einen gewissen Ausgleich schaffen. Ich gehe davon aus, dass er nicht nur in seinen Räumen gelebt hat, sondern auch von Euch, falls notwendig, wohlwollend unterstützt wird bzw. worden ist.

Niemand hat eine Idee, wir es Euren Vater in Zukunft ergehen wird. Irgendwann braucht er Unterstützung im täglichen Leben oder gar Pflege. Werden Deine Geschwister dann abwechselnd vorbeikommen und "Ihren" Anteil leisten, falls er andernfalls in stationäre Pflege müsste?

Nein, einen solchen Vertrag würde ich niemals unterzeichnen, was nicht ausschließt, dass man sich später noch auf einen Ausgleich einigt.